Flusifritz 42 Posted January 18, 2022 Share Posted January 18, 2022 Für den Bereich Wiesbaden (und wahrscheinlich anderswo auch) zeichnet sich ab, dass erstaunlich viele Kirchen (und Kirchlein vor allem) in OSM gar nicht nicht erst vorhanden sind. Von daher brauche ich für diese Region wahrscheinlich etwas länger, bis sich für mich ein finales Abfliegen lohnt. Sobald ich mal einen Teilbereich halbwegs vollständig fertig habe, lade ich das dsf-File gerne mal hier hoch. Link to comment Share on other sites More sharing options...
XP-Pilot 47 Posted January 18, 2022 Share Posted January 18, 2022 Guten Morgen allerseits, Das abfliegen der einzelnen Städte und Gemeinden einer Kachel ist sehr zeitaufwendig. Daher habe ich mir eine andere Lösung überlegt. Im OSM Editor JOSM kann ich die eingezeichnet Kirchen in den Städten schnell ausfindig machen und überprüfen. Wenn bei building nur "yes" steht an statt "church" oder "chapel" dann steht auch im Sim an der Stelle ein Gebäude statt einer Kirche. Ich habe das zig mal überprüft. Bei der Gelegenheit kann mann dann auch den Wert für die Kirche in JOSM korrigieren. Im Wed Editor plaziere ich dann eine entsprechende Kirche mit Exclusion und fertig is. Auf diese Weise habe ich meine beiden Kacheln +52+07 und +53+07 schnell fertig. Mal sehen mit welchen weiteren Kacheln ich dann weiter mache. Sollte jemand noch weitere Anregungen zu meiner Vorgehensweise haben bitte melden. Gruß Ludger Link to comment Share on other sites More sharing options...
hmkaiser 221 Posted January 18, 2022 Share Posted January 18, 2022 vor 2 Stunden , XP-Pilot sagte: Guten Morgen allerseits, Das abfliegen der einzelnen Städte und Gemeinden einer Kachel ist sehr zeitaufwendig. Daher habe ich mir eine andere Lösung überlegt. Im OSM Editor JOSM kann ich die eingezeichnet Kirchen in den Städten schnell ausfindig machen und überprüfen. Wenn bei building nur "yes" steht an statt "church" oder "chapel" dann steht auch im Sim an der Stelle ein Gebäude statt einer Kirche. Ich habe das zig mal überprüft. Bei der Gelegenheit kann mann dann auch den Wert für die Kirche in JOSM korrigieren. Im Wed Editor plaziere ich dann eine entsprechende Kirche mit Exclusion und fertig is. Auf diese Weise habe ich meine beiden Kacheln +52+07 und +53+07 schnell fertig. Mal sehen mit welchen weiteren Kacheln ich dann weiter mache. Sollte jemand noch weitere Anregungen zu meiner Vorgehensweise haben bitte melden. Gruß Ludger Hallo Ludger, deine Beoabchtungen in JOSM sind richtig. Allerdings bekommst du auch nur dann in JOSM den Hinweis, wenn wenigstens "amenity=place_of_worship" gesetzt ist (wenn nicht einmal das, wäre es ohnehin egal). Deine Vorgehensweise läuft daraus hinaus, dass alle Kirchen in einer Kachel separat über 1-churches neu erfasst werden. Ich habe mal in einem kleineren Raum, nicht exakt den Kachelgrenzen folgend, OSM-Overpass-Abfragen a) zwischen Oldenburg und Osnabrück b) zwischen Osnabrück und Dortmund gemacht. Im Suchraum a) habe ich 1444 place_of_worship gefunden, darin 605 churches und 115 chapels, im Suchraum b) waren es 2190 churches, 702 chapels innerhalb 4976 gefundener "place_of_worship". Das ist aber schon eine ordentliche Hausnummer! In dem Beispiel Obertiefenbach +50.45+008.122 ist der Kirchturm als separates Gebäude "building=tower, height=54". erfasst. Würdest du so etwas auch erwischen? Dann: Armins Beipiel auf der letzten Seite zeigt eine relativ dichte OSM-Bebauung rund um die Kirche. Es könnte erforderlich sein, dass sicherheitshalber mehrere überlappende exclusions gesetzt werden müssen, um zu vermeiden, dass 4-scenery-Objekte/Fassaden verschwinden. Für 4-scenery können exclusions großzügig gesetzt, dann die Landschaft komplett bebaut werden, über 1-churches muss aber ein fertiges 4-scenery-Stückchen herausgeschnitten und dann neu belegt werden. Ich denke da auch an so manchen Baum, der in OSM als Einzelobjekt geplanzt ist. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pitt153 35 Posted January 18, 2022 Share Posted January 18, 2022 HalloFrithjov, ich übernehme die +52+008 und die +51+008 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frithjof 159 Posted January 18, 2022 Author Share Posted January 18, 2022 Vor 1 Stunde, hmkaiser sagte: Dann: Armins Beipiel auf der letzten Seite zeigt eine relativ dichte OSM-Bebauung rund um die Kirche. Sieht nur so aus... Is ja gleich bei mir um die Ecke. Danke Pitt.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frithjof 159 Posted January 18, 2022 Author Share Posted January 18, 2022 vor 5 Stunden , XP-Pilot sagte: Im OSM Editor JOSM kann ich die eingezeichnet Kirchen in den Städten schnell ausfindig machen und überprüfen. Wenn bei building nur "yes" steht an statt "church" oder "chapel" dann steht auch im Sim an der Stelle ein Gebäude statt einer Kirche. Ich habe das zig mal überprüft. Das Problem ist das es nicht immer gleich ersichtlich ist ob da ein Fehler vorliegt. Im Falle von Stralsund zB sah in OSM das gar nicht so problematisch aus. Durch die Verschachtelung allerdings gab es dann das Phänomen das an der Stelle dann eine große und etliche kleine Kirchen entstanden sind. Das sieht man aber in OSM nicht gleich. Ein "Kontrollflug" ist immer noch das solideste. Aber macht das wie ihr es für richtig haltet. Es ist ja ein Userprojekt innerhalb von X-Europe. "Wir schaffen die Welt, wie sie uns gefällt" 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pitt153 35 Posted January 21, 2022 Share Posted January 21, 2022 Hallo Frithjof, hier die beiden Kacheln +51+008 und +52+008.7z Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pitt153 35 Posted January 21, 2022 Share Posted January 21, 2022 ist die +53+008 noch frei, wenn ja, nehme ich die Link to comment Share on other sites More sharing options...
XP-Pilot 47 Posted January 21, 2022 Share Posted January 21, 2022 vor 2 Stunden , Pitt153 sagte: ist die +53+008 noch frei, wenn ja, nehme ich die von mir aus ja, ich mach die +52+007 und +53+007 @pitt153 ich habe mir mal die beiden Kacheln von dir angesehen, sach mal wenn schläfst du eigentlich ? :-)) ne im erst, echt super! Gruß Ludger Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frithjof 159 Posted January 21, 2022 Author Share Posted January 21, 2022 vor 3 Stunden , Pitt153 sagte: ist die +53+008 noch frei, wenn ja, nehme ich die Kannst du nehmen, Pitt Bitte aber nur Objekte nehmen die in common drin sind. Hab gesehen das du da einige aus der Simheaven Library (church medium etc.) genommen hast. Besser wenn du direkt festlegst welche Kirche da stehen soll. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pitt153 35 Posted January 21, 2022 Share Posted January 21, 2022 vor 37 Minuten, XP-Pilot sagte: sach mal wenn schläfst du eigentlich ? :-)) Hallo Ludger, klar, das braucht seine Zeit. Ich mache das so, daß ich mir die DSF aus dem Layer 4 nehme, dann lösche ich alle anderen OBJ bis auf die Kirchen.; dann sieht es schon mal übersichtlicher aus. Danach mache ich goolge maps auf und vergleiche die Kirchen im WED, mit OSM Hintergrundkarte , mit der google maps karte, da wo es geht, auch in 3D. So kann ich es direkt vergleichen um dann das Heading einzustellen. Oft wechsel ich auch das Objekt, wenn die Dachfarbe nicht stimmt. Die Chappels berücksichtige ich gar nicht, das sind eh nur winzige OBJ und stehen meistens auf dem Friedhof rum. Klar, wenn Du das Ruhrgebiet mit einer hohen Dichte nimmst, tauchen auch mehr Kirchen auf. Aber wir haben ja Zeit und es ist ja ein Gemeinschaftsprojet, dann macht es mehr Spaß Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frithjof 159 Posted January 21, 2022 Author Share Posted January 21, 2022 vor 6 Minuten, Pitt153 sagte: Aber wir haben ja Zeit und es ist ja ein Gemeinschaftsprojet, dann macht es mehr Spaß Genau. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pitt153 35 Posted January 21, 2022 Share Posted January 21, 2022 Hallo Frithjof, vor 26 Minuten, Frithjof sagte: Bitte aber nur Objekte nehmen die in common drin sind. Hab gesehen das du da einige aus der Simheaven Library (church medium etc.) genommen hast. Besser wenn du direkt festlegst welche Kirche da stehen soll. ja, sorry, ist mir durchgerutscht. Werde ab jetzt drauf achten. Nur die, die in "objects_common" stehen Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frithjof 159 Posted January 21, 2022 Author Share Posted January 21, 2022 kann auch sein das die noch aus 4- scenery stammen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
hmkaiser 221 Posted January 21, 2022 Share Posted January 21, 2022 @Frithjof, dann fange ich mal an mit +51+009 Gibt es eine Möglichkeit eine simple Tabelle zu pinnen, aus der ersichtlich ist, wer welche Kachel am Wickel hat? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flusifritz 42 Posted January 21, 2022 Share Posted January 21, 2022 Gute Idee! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flusifritz 42 Posted January 21, 2022 Share Posted January 21, 2022 Zur Lage der Kirchen im Rheingau Hallo, anbei mal ein Versuch mit dem SW-Teil der Kachel +50+008.dsf. Es handelt sich um den Streifen zwischen Oestrich-Winkel im Westen und ETOU im Osten, dem Rhein im Süden und dem Taunuskamm im Norden. Und um das Sightseeing-Erlebnis abzurunden habe ich Städte Rüdesheim & Bingen als Zugabe gerade noch mit gemacht. Da ich diese Gegend gut kenne, habe ich hier besonders viele Kirchen händisch "angefasst". Ein anderer Grund dafür ist das mutmaßliche Fehlen vieler Kirchen in OSM, denn sonst wären sie ja vorhanden gewesen (habe für diese Region einen Abgleich gemacht zwischen den in X-Europe Layer 1 + 4 vorhandenen Kirchen und der Karte im WED). Keine Sorge: Das werde ich in den anderen Regionen dieser Kachel wohl nicht ganz so schlimm treiben (können) ... Und einige mir bekannte Kirchen habe ich hinzugefügt, die in der WED-Karte nicht vorhanden sind. Die beiden anliegenden DSF-Files benötigen zur korrekten Darstellung die nachfolgende Szenerie von Armin (Pilot Balu): https://www.simheaven.com/uploads/x-europe/simHeaven_X-Europe-1-churches.7z Am besten importiert Ihr diese Files einfach mittels WED, dann braucht Ihr andere evtl. vorhandene gleichnamige Kacheln nicht zu überschreiben. Wenn Ihr Fehler oder Fragwürdigkeiten findet, immer her damit . Und an ein paar Stellen habe ich ein wenig experimenteller mit den vorhandenen Modellen gearbeitet - mal sehen, ob es wen stört . Viel Vergnügen im schönen virtuellen Gebiet zwischen Wiesbaden und dem Rheingau. Und - Achtung, VR-User: Normalerweise finde ich Fliegen in VR unschlagbar schön. Aber wenn man dabei dauernd auf den Boden starrt um irgendwelche Kirchen zu finden, kann einem auch schon mal ein bisschen anners werden Viel Vergnügen! Fritz +50+008.zip +49+007.zip Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frithjof 159 Posted January 21, 2022 Author Share Posted January 21, 2022 vor 4 Stunden , Pitt153 sagte: Ich mache das so, daß ich mir die DSF aus dem Layer 4 nehme, dann lösche ich alle anderen OBJ bis auf die Kirchen.; dann sieht es schon mal übersichtlicher aus. Ich weiß nicht ob das was ausmacht beim Laden wenn Kirchen die nicht geändert werden drin bleiben. Ich stell mir das ein wenig "kompliziert" vor. Da wird irgendein Objekt/Fassade excludiert und ein Kirchenobjekt geladen, dann wieder excludiert und wieder das selbe Objekt geladen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pitt153 35 Posted January 21, 2022 Share Posted January 21, 2022 vor 55 Minuten, Frithjof sagte: Ich weiß nicht ob das was ausmacht beim Laden wenn Kirchen die nicht geändert werden drin bleiben Frithjof, die Kirchen, die nicht geändert werden, lösche ich, da sie sonst doppelt geladen werden. Sie sind ja im Layer 4 drin und werden ja durchgelassen, wenn keine Exclusion gesetzt ist. Es bleiben nur die drin, die bearbeitet worden sind. Kann natürlich sein, daß ich mal eine vergessen habe, abere ich achte drauf Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pitt153 35 Posted January 21, 2022 Share Posted January 21, 2022 Bei Kirchen, die in OSM eingetragen sind, aber nur sog. "Wohnzimmerkirchen" sind, d.h. wo das Gebäude keine typischen Merkmale einer Kirche habe, setze ich eine Exclusion. Dann kommt die Kirche in Layer 4 nicht durch Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flusifritz 42 Posted January 21, 2022 Share Posted January 21, 2022 vor 13 Stunden , Pitt153 sagte: Hallo Frithjof, hier die beiden Kacheln +51+008 und +52+008.7z 48 MB · 6 downloads Cool - vielen Dank Link to comment Share on other sites More sharing options...
hmkaiser 221 Posted January 22, 2022 Share Posted January 22, 2022 Wie es so ist: Beschäftigt man sich erstmals mit einer neuen Thematik ... kommt das nächste Groß-Projekt. Nachdem ich jetzt mal speziell auf die Darstellung der Kirchen in X-Europe geachtet habe, würde ich mal glatt annehmen, dass weit mehr als 80% der dargestellten Churches nicht passen. Insbesondere alle OSM-Kirchen, die aus mehreren "OSM-Bauteilen" bestehen, müssten angefasst werden. Dazu kommt, dass auch simple "OSM-Quadrat-Kirchen-Kisten" oft nicht passen, da es sich bei diesen Objekten z.B. um neu gebaute, schlichte Kirchen handelt, die eher als "normale" building-Objekte daher kommen. Außerdem fehlen die Kirchen, die in OSM nur mit "amenity", nicht aber "building" getagt sind. Also muss ich schon sagen, dass der Ansatz von @XP-Pilot, alle Kirchen-Objekte einer Kachel in 1-churches zu ergänzen, nicht abwegig ist. Die Anzahl der von @Pitt153aufgenommen churches, zeigt ja auch eindeutig in diese Richtung. Hier das Beispiel "Bodenfelde", +51.64+09.56 Please login to display this image. Rechts ist die Ev. Kirche als Kombi aus Kirchen-Objekt und Wohn-Hochhaus mit durchgestochenem "Kirchturm-Hut" zu sehen, links der schlichte Funktionsbau einer freikirchlichen Gemeinde, diesmal markant als Prachtbau in Szene gesetzt. Eine Ortschaft, 2 Kirchen = 100% Treffer. Die Friedhofs-Kapelle ist ganz außen vor, da "building=yes". Ich würde als Kachel-Bearbeiter +051+009 das so machen: Kirche rechts mit Exclusions und common-Objekt neu Kirche links per exclusion entfernen, ggf. in einem späteren Kachel-Update mit einem neuen common-Objekt belegen. Außerdem sollten alle Edits unabhängig von ggf. vorhandenen GK-VFR-Ergänzungen gemacht werden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
XP-Pilot 47 Posted January 22, 2022 Share Posted January 22, 2022 vor 23 Stunden , Pitt153 sagte: ist die +53+008 noch frei, wenn ja, nehme ich die moin, also das mit der Liste, wer welche Kachel bearbeitet finde ich auch sehr gut. Da Frithjof ja alle fertigen Kacheln bekommt, wäre es doch sinnvoll wenn er eine entsprechende Liste breitstellt. hier ist meine fertige Kachel +52+007 +53+007 kommt noch Gruß Ludger +52+007.zip Link to comment Share on other sites More sharing options...
Flusifritz 42 Posted January 22, 2022 Share Posted January 22, 2022 Zeugen Jehovas und andere Andachtsstätten In Sichweite von EDEL Langenlonsheim befinden sich zwei riesige Kathedralen, nämlich in Gensingen (49.891353, 7.928012) und in Sponsheim (49.923067, 7.933609). Im einen Falle ist es wohl eine größere Liegenschaft der Zeugen Jehovas, im anderen Fall bin ich mir nicht ganz sicher. Jedenfalls habe ich den Eindruck, dass diese Gebäude besser mit OSM-Gebäuden darzustellen wären. Frage an Armin: Ginge da etwas, die entsprechenden Typen von Gebäuden aus den automatisch erstellten Kirchendarstellungen heraus zu nehmen? Momentan bleibt mir nur die Option mit Exclusionen, was aber schade um die Gebäude sein könnte. Grüße! Fritz Please login to display this image. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pitt153 35 Posted January 22, 2022 Share Posted January 22, 2022 vor 35 Minuten, fritzclaaren sagte: Jedenfalls habe ich den Eindruck, dass diese Gebäude besser mit OSM-Gebäuden darzustellen wären Hallo Fritz, ja, da stimme ich Dir voll zu. Da haste ne große Liegenschaft, die mit dem Bau einer Kirche wenig bis gar nichts zu tun hat und raus kommt ein großes Kirchenobjekt. Ich habe das bislang so gemacht, daß ich einfach eine Exclusion gesetzt habe; lieber, es fehlt ein Objekt, als wenn man beim fliegen plötzlich so einen großen Kracher vor der Nase hat. Ein fehlendes Gebäude an dieser Stelle fällt da weniger bis gar nicht auf. Alternativ könnte man "symbolisch" eine Chapel setzen. Vielleicht sollten wir uns alle da abstimmen. Was meint ihr? Link to comment Share on other sites More sharing options...
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