Hauptfeldwebel 6 Posted November 24, 2014 Share Posted November 24, 2014 Nabend Jungs, habt ihr eine Ahnung warum ich bei meinen Anflügen die Meldung bekomme "no autland" ? Obwohl alles korrekt eingestellt ist..und der Knaller ist sie landet trotzdem automatisch. Sowie ich app reindrücke... "no autoland" Schöne Grüße Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shadow-NRW 106 Posted November 25, 2014 Share Posted November 25, 2014 Weil es Flughäfen gibt die eben kein Cat 3 haben,reine ILS Landung. Link to comment Share on other sites More sharing options...
PatrickM 49 Posted November 25, 2014 Share Posted November 25, 2014 Weil es Flughäfen gibt die eben kein Cat 3 haben,reine ILS Landung. In den Fall macht der FSX gar keinen Unterschied.. Er kennt noch nicht einmal CAT anflüge. Beide NAV1+NAV2 und deren course müssen Identisch sein. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shadow-NRW 106 Posted November 25, 2014 Share Posted November 25, 2014 Echt nicht ?, Na dann wundert mich aber, das mal No Autoland erscheint, mal nicht, obwohl NAV1+NAV2 sowie die course stimmen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Christian Wopp 172 Posted November 25, 2014 Share Posted November 25, 2014 Kann höchstens sein, daß im AIRAC die Kategorie vermerkt ist. Das ist aber nur eine Vermutung meinerseits. Link to comment Share on other sites More sharing options...
PatrickM 49 Posted November 25, 2014 Share Posted November 25, 2014 Echt nicht ?, Na dann wundert mich aber, das mal No Autoland erscheint, mal nicht, obwohl NAV1+NAV2 sowie die course stimmen. Dann bist du wohl zu spät/falsch für die Landung konfiguriert. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Cheyenne Chief Pilot 829 Posted November 25, 2014 Share Posted November 25, 2014 Dann bist du wohl zu spät/falsch für die Landung konfiguriert. Das und in wie weit beim autoland-Selbstcheck LOC und G/S bereits eingefangen wurden. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shadow-NRW 106 Posted November 25, 2014 Share Posted November 25, 2014 Landung Vorbereitung immer früh genug, auch wenn wir Online fliegen, haben wir auch immer die selben Anzeigen, entweder No Autoland oder je nach Flugzeug Land 3 usw... ich nehme mal an, was aber nur eine Vermutung ist, wie Christian auch meint, das es ggf. in Aircat oder FSX ? eingebaut ist ??? An den Einstellungen kann es nicht liegen. Bin echt verwundert grad.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aerosoft Jonas S. 466 Posted November 25, 2014 Aerosoft Share Posted November 25, 2014 Nein, ich denke nicht dass etwas im AIRAC spezifiziert ist. Es geht drum bei etwa 1500ft komplett für die Landung konfiguriert zu sein. Dann werden die Autoland checks durchgeführt, und je nach Ergebnis gibts eben ein Go oder ein No Go. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shadow-NRW 106 Posted November 25, 2014 Share Posted November 25, 2014 Merkwürdig... aber naja,,,man lernt nie aus, normal ist alles schon im bzw. vor TOD eingestellt. teilweise auch schon beim Abflug..vielleicht liegt es am Wetter ob man no Autoland bekommt oder Land 3 (Cat3) usw ..auch ne Überlegung wert....da ILS ja generell wenn alles stimmt funktioniert. (Egal welcher Addon Flieger). Fliege ja denke mal wie der TE nicht zum 1. mal, dachte immer es liegt an Flughäfen, was nun angezeigt wird, abgesehen natürlich von den LY/LZ....usw. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aerosoft Jonas S. 466 Posted November 25, 2014 Aerosoft Share Posted November 25, 2014 Du hast vorm TOD schon die Flaps gesetzt sowie Gear-Down? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shadow-NRW 106 Posted November 25, 2014 Share Posted November 25, 2014 Nein das meinte ich jetzt nicht FMC.....sowie NAV/ILS/Course für die Landung rechtzeitig... Fahrwerk und Flaps werden generell nicht Eingefahren nach abflug Naja vielleicht Weiß ja jemand die Lösung,, ich jedenfalls nicht, warum mal so und warum mal so... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aerosoft Jonas S. 466 Posted November 25, 2014 Aerosoft Share Posted November 25, 2014 Ich kanns gerade nicht testen, aber mach doch mal nen Anflug mit der 777 und konfigurier Flaps als auch Gear erst ziemlig spät komplett, dann geh rum und versuch mal komplett konfiguriert das ILS anzuschneiden und dann gucken obs nen Autoland gibt... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shadow-NRW 106 Posted November 25, 2014 Share Posted November 25, 2014 Ist egal welcher Flieger, passiert so auch beim Airbus, MD11,747,737,777,Dash,,Mal hat man Autoland, mal nicht, obwohl ILS funktioniert. Speed / Gear und Flaps sind immer spät. erst nach erreichen des GS. Und es macht auch keinen unterschied wenn man es beim LOC macht, noch vor dem GS, ich vermute wirklich bald Wetter,,,wenn niemand sonst ne Lösung kennt. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aerosoft Jonas S. 466 Posted November 25, 2014 Aerosoft Share Posted November 25, 2014 Ich meine : Die 777 macht bei 1500ft AGL ihre Checks ob sie bereit wäre für ein Autoland oder nicht. Heißt : Entweder du bist auf Vref + Flaps + Gear down bei 1500ft und bekommst ein Autoland, oder du wirst halt erst später fertig mit der Konfiguration (sei es weil ATC dich schnell aufs ILS gebracht hat oder sonstwas...) und dann eben kein Autoland mehr. Probier es doch auf der selben Runway einmal aus, so wie ich das Oben beschrieben habe. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shadow-NRW 106 Posted November 25, 2014 Share Posted November 25, 2014 Also auf 1500 sollte das schon alles erledigt sein, das währe doch zu knapp oder ? (Mir ist das auch egal ob da No Autoland steht oder nicht), ging ja um den TE . Meine halt es ist unterschiedlich wegen mal ja, mal nein.....warum auch immer . Währe ja der Hammer wenn man erst bei 1500 ft die Einstellungen macht . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sriver 185 Posted November 25, 2014 Share Posted November 25, 2014 Bitte verbessert mich, wenn ich falsch liege und legt mich auch nicht auf meine Formulierung fest, aber ich denke das hat mit folgenden Umständen zu tun: Ist das Flugzeug mit einem Fail Passive Automatic Landing System ausgestattet? Wenn ja, verfügt das System über zwei Fail Safe Systeme, die sich ständig gegenseitig überprüfen. Kommt es zu einer Differenz, kommt es zwar zu keiner Deviation vom flight path und attitude, aber das AFDS? wird keine automatische Landung mehr durchführen können. Daraus resultiert die NO AUTOLAND Message. Schön kann man es bei der 737 sehen: 1 AP engaged: singel channel --> kein Redundanz, also kein Autoland 2 APs engaged: dual channel --> Redundanz durch den 2. AP --> system verhält sich entweder fail passive oder fail operational Fail Operational Automatic Landing System: Ich will das mal an der B747 erklären. Diese hat 3 APs, dementsprechend ein Fail operational automatic landing system (nehme ich jetzt einfach mal an). Kommt es zu einem Fehler, wird dieser quasi unterdrückt und mit den restlichen redundanten Systemen weitergearbeitet. Das System verhält sich ab da an aber fail passive. Ich denke an der Landekonfiguration wird es nicht liegen, da manche Airlines ihre Final Checklisten erst spätestens bei 500Ft AGL erledigt haben müssen, d.h. bis 1000Ft AGL noch nicht voll konfiguriert sein müssen. Das war mal ein kleiner Anstoß zur Diskussion. Ich gebe keine Garantie dafür, dass die oben stehenden Informationen korrekt sind (oft nur Annahmen). Vielleicht kommt das ganze jetzt in eine richtigere Richtung. Gruß Alexander Link to comment Share on other sites More sharing options...
Emi 5161 Posted November 25, 2014 Share Posted November 25, 2014 Hi Alex, für die 737 stimmt die Erklärung zum Fail passive/Fail Operational, aber die 777 gibt es meines Wissens nach garnicht als Failpassive. Jonas Configurationtheorie hingegen würde ich befürworten. Ich denke an der Landekonfiguration wird es nicht liegen, da manche Airlines ihre Final Checklisten erst spätestens bei 500Ft AGL erledigt haben müssen, d.h. bis 1000Ft AGL noch nicht voll konfiguriert sein müssen. Das gilt aber nur für VMC, in IMC sind es 1000. Selbst bei der 737 wird der Check für Autoland aber schon bei 1500ft durchgeführt, wesshalb man bei einem Autoland schon dort voll established sein muss. Bei der 777 ist es genauso, bei 1500ft checked sich der Flieger und dann muss es stimmen. Emirates, als größter 777 Operator, hat zum Beispiel auch eine 1500ft Companyminima, bei der sie voll configured sein müssen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
PatrickM 49 Posted November 25, 2014 Share Posted November 25, 2014 Ist egal welcher Flieger, passiert so auch beim Airbus, MD11,747,737,777,Dash,,Mal hat man Autoland, mal nicht, obwohl ILS funktioniert. Speed / Gear und Flaps sind immer spät. erst nach erreichen des GS. Und es macht auch keinen unterschied wenn man es beim LOC macht, noch vor dem GS, ich vermute wirklich bald Wetter,,,wenn niemand sonst ne Lösung kennt. Eine Dash kann kein Autoland! Also auf 1500 sollte das schon alles erledigt sein, das währe doch zu knapp oder ? (Mir ist das auch egal ob da No Autoland steht oder nicht), ging ja um den TE . Meine halt es ist unterschiedlich wegen mal ja, mal nein.....warum auch immer . Währe ja der Hammer wenn man erst bei 1500 ft die Einstellungen macht . Bei spätestens 1500ft RA MUSST du komplett fertig konfiguriert sein für einen Autoland! Warum legt Ihr euch eine PMDG zu, wenn Ihr es noch nicht mal schafft das FCOM zu lesen?! Sorry, der Dampf musste mal runter.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shadow-NRW 106 Posted November 25, 2014 Share Posted November 25, 2014 Mal ne frage, warum sind dann in Charts ILS teilweise ohne Cat angegeben und mal mit z.B Cat 3, hats damit was zu tun und ist ggf. in der Datenbank vorhanden ? 2. AP ist klar,bei den Fliegern wo es einzuschalten geht. Das die Dash kein Autoland kann ist auch klar, falsch ausgedrückt...ab 400 manual.. Patrick,,, ich hab geschrieben das es vorher schon fertig ist ! Nicht erst auf 1500 ! Und geht hier um die Frage des TE. Wiki gibt nur das hier raus. Link to comment Share on other sites More sharing options...
PatrickM 49 Posted November 25, 2014 Share Posted November 25, 2014 Mal ne frage, warum sind dann in Charts ILS teilweise ohne Cat angegeben und mal mit z.B Cat 3, hats damit was zu tun und ist ggf. in der Datenbank vorhanden ? 2. AP ist klar,bei den Fliegern wo es einzuschalten geht. Das die Dash kein Autoland kann ist auch klar, falsch ausgedrückt...ab 400 manual.. Patrick,,, ich hab geschrieben das es vorher schon fertig ist ! Nicht erst auf 1500 ! Und geht hier um die Frage des TE. Wiki gibt nur das hier raus. Weil der Airport nicht über diese möglichkeiten verfügt, dafür kann es viele gründe (obstacle clearance etc...) geben. Und nein diese Daten sind nicht im AIRAC hinterlegt! Macht doch mal bitte den Tutorial flug oder schaut euch das FCOM an. PMDG macht sich nicht um sonst die mühe 3000+ Seiten mitzugeben.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Aerosoft Jonas S. 466 Posted November 26, 2014 Aerosoft Share Posted November 26, 2014 Ganz entspannt, es steht jedem frei so zu Fliegen wie er mag . Frage an den TE : Klappts? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hauptfeldwebel 6 Posted November 26, 2014 Author Share Posted November 26, 2014 Bin noch aufm Weg nach OMDB mit der dicken... Sage später bescheid ob geklappt hat. Grüße Link to comment Share on other sites More sharing options...
Christian Wopp 172 Posted November 26, 2014 Share Posted November 26, 2014 PMDG macht sich nicht um sonst die mühe 3000+ Seiten mitzugeben.. Hand auf's Herz, wer hat die 3000 Seiten gelesen? Link to comment Share on other sites More sharing options...
PatrickM 49 Posted November 26, 2014 Share Posted November 26, 2014 Hand auf's Herz, wer hat die 3000 Seiten gelesen? Mag ja sein. Aber man kann durchaus von der Suchfunktion in den PDF's gebrauch machen. Link to comment Share on other sites More sharing options...
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